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日期：2008-11-24 10:37:42
刘武何德何能？
能与刘彻聘美？
话不能这么说的，刘武其实不比刘彻差。刘武本人也是个好战之徒，也想往上爬，是一个有理想的有为青年。而他的军事才能也是有的，在抗击刘濞的战斗中，充分体现了他不是吃干饭的。
大家之所以认为刘彻是武帝，无非是他打败了匈奴，为我大汉开疆拓土。
实际上，汉朝经历文景之治，国力早已经不是刘邦时代的汉朝。当时国家的钱多的都用不完。藩王也在七国之乱中势力大打折扣。这种大好局面，只要不是傻子，都能有所作为的。
刘彻上台后，用老婆的家属，也就是外戚为将领。卫青霍去病都是奴隶出身，他们连自己的父亲是谁都不知道霍去病知道20几岁才知道他爸。天佑我中华，卫青不是傻子，是个军事天才。所以大汉打败了匈奴。
可是天不是总是保佑大汉的，后来的李广利就是个饭桶，此人就是个废物。所以说，刘彻其实是一个不太傻的皇帝罢了。他的用人方式，真是悬啊。放着能征惯战的李广等等不用，用奴隶出身的卫青霍去病。如果他们和李广利一样，那历史真是要改写了。
反观刘武，我们来假设刘武当了皇帝会怎么样？
首先，窦氏外戚不会欺负朝廷，窦太后也会全力支持刘武。朝廷将出现上下一心的局面。
其次，刘武用人，肯定用能征惯战的老将，至少会用跟随他出生入死过的人攻打匈奴。虽然这些人不一定比的上军事天才卫青。但是稳打稳扎，不会出乱子。用一个奴隶出身的用，运气好，用了个天才，运气不好，出个“贰师将军”悬啊。反正我看到这段历史，我是感到悬。
第三，真是唯一的刘武比不上刘彻的地方，窦太后信奉道家无为。刘武也会听从她的意思。所以刘武会晚些和匈奴开战。（汉朝和匈奴是一定要开战的，他们是死敌。所以不存在开不开战的问题，只有早晚的问题）。但是这样一来，国力不会透支。
实际上，刘彻时代，真是汉朝从上升阶段到衰老的转变时代。刘彻的疯狂燃烧后，汉朝就慢慢的平静了，再也烧不起来了。而刘彻晚年是非常昏庸的，一天到晚修道求仙，被一些术士蒙骗，再加上常年征战，国家被他折腾的都不行了。
他疑神疑鬼，老认为有人害他。太子刘局，是一个忠厚老成的人。却被冤枉致死。
刘彻选的接班人刘弗陵，倒也聪明机智。开始他接位时才7岁，刘彻怎么就看出来他聪明呢？所以刘彻再一次运气，这叫天佑他啊。
可是老天也不总是保佑他，刘弗陵20岁就死了。
后刘病己又回光返照了一下，大汉就此开始走下坡路了。直到王莽灭汉。
如果说明朝忘于嘉靖皇帝，那么西汉忘于刘彻。那是说得通的。
兄台关于刘彻晚年的际遇和作为，我是认同的。的确也是，古今以来，许多皇帝年轻时候都是有所作为，到老的时候却是越来越糊涂，估计和身体及智慧的衰竭有关。除了刘彻外，唐代的玄宗皇帝，清代的乾隆皇帝，甚至李世纪年老的时候也犯过傻事。
但是，兄弟有两个观点，值得商榷：
反观刘武，我们来假设刘武当了皇帝会怎么样？
首先，窦氏外戚不会欺负朝廷，窦太后也会全力支持刘武。朝廷将出现上下一心的局面。
我则认为：如果刘武上台，朝政不但不会上下一心，甚至会血染宫殿。说到孝，刘恒不比刘孝差。说到仁义，刘孝就比刘恒差了。像刘恒这般仁义之帝，登基之时，尚且把刘盈的几个小孩子及通杀无赦，难道刘武会放过刘启的十四个孩子吗？
就算刘武放过了，刘武有五个孩子，将来肯定因为帝位和刘启的十四个孩子大打出手。汉朝那就是真的危险了。儿辈为帝位争杀，不是什么稀奇之事，春秋时的宋宣公爱其弟，结果就是爱出了毛病来。
权力是魔鬼，无论是谁，一旦被缠上，难以挣扎。所以，兄弟高估刘武和窦太后的仁义，却低估了权力这个巨大病毒对人的腐害。
其次，刘武用人，肯定用能征惯战的老将，至少会用跟随他出生入死过的人攻打匈奴。虽然这些人不一定比的上军事天才卫青。但是稳打稳扎，不会出乱子。用一个奴隶出身的用，运气好，用了个天才，运气不好，出个“贰师将军”悬啊。反正我看到这段历史，我是感到悬。
从刘武拖死刘濞一事看出，刘武的确有一定的军事才华。但是，有军事才华的人不一定能当好皇帝。在中国历史上，往往都是开国太祖及太宗两代人上过战场，后面的几乎都是挂名亲征罢了，没见过什么真刀实枪。所以说，当好皇帝，会用人就行了，不一定会打。如果从这方面看，刘武军事才华对皇帝的影响，似乎不是很大。
第三，真是唯一的刘武比不上刘彻的地方，窦太后信奉道家无为。刘武也会听从她的意思。所以刘武会晚些和匈奴开战。（汉朝和匈奴是一定要开战的，他们是死敌。所以不存在开不开战的问题，只有早晚的问题）。但是这样一来，国力不会透支。
其实，实于打不打匈奴，早打晚打都是打。文景之治，粮食充足，经济条件已经相当充分。刘彻不可能不打。就算刘武晚几年打，不过是晚几年被耗光，这和刘彻本质上没什么区别。
以上几点，仅是个人意见，不足之处，请补充。
谢谢兄台的支持和讨论。
日期：2008-11-24 10:37:42
刘武何德何能？
能与刘彻聘美？
话不能这么说的，刘武其实不比刘彻差。刘武本人也是个好战之徒，也想往上爬，是一个有理想的有为青年。而他的军事才能也是有的，在抗击刘濞的战斗中，充分体现了他不是吃干饭的。
大家之所以认为刘彻是武帝，无非是他打败了匈奴，为我大汉开疆拓土。
实际上，汉朝经历文景之治，国力早已经不是刘邦时代的汉朝。当时国家的钱多的都用不完。藩王也在七国之乱中势力大打折扣。这种大好局面，只要不是傻子，都能有所作为的。
刘彻上台后，用老婆的家属，也就是外戚为将领。卫青霍去病都是奴隶出身，他们连自己的父亲是谁都不知道霍去病知道20几岁才知道他爸。天佑我中华，卫青不是傻子，是个军事天才。所以大汉打败了匈奴。
可是天不是总是保佑大汉的，后来的李广利就是个饭桶，此人就是个废物。所以说，刘彻其实是一个不太傻的皇帝罢了。他的用人方式，真是悬啊。放着能征惯战的李广等等不用，用奴隶出身的卫青霍去病。如果他们和李广利一样，那历史真是要改写了。
反观刘武，我们来假设刘武当了皇帝会怎么样？
首先，窦氏外戚不会欺负朝廷，窦太后也会全力支持刘武。朝廷将出现上下一心的局面。
其次，刘武用人，肯定用能征惯战的老将，至少会用跟随他出生入死过的人攻打匈奴。虽然这些人不一定比的上军事天才卫青。但是稳打稳扎，不会出乱子。用一个奴隶出身的用，运气好，用了个天才，运气不好，出个“贰师将军”悬啊。反正我看到这段历史，我是感到悬。
第三，真是唯一的刘武比不上刘彻的地方，窦太后信奉道家无为。刘武也会听从她的意思。所以刘武会晚些和匈奴开战。（汉朝和匈奴是一定要开战的，他们是死敌。所以不存在开不开战的问题，只有早晚的问题）。但是这样一来，国力不会透支。
实际上，刘彻时代，真是汉朝从上升阶段到衰老的转变时代。刘彻的疯狂燃烧后，汉朝就慢慢的平静了，再也烧不起来了。而刘彻晚年是非常昏庸的，一天到晚修道求仙，被一些术士蒙骗，再加上常年征战，国家被他折腾的都不行了。
他疑神疑鬼，老认为有人害他。太子刘局，是一个忠厚老成的人。却被冤枉致死。
刘彻选的接班人刘弗陵，倒也聪明机智。开始他接位时才7岁，刘彻怎么就看出来他聪明呢？所以刘彻再一次运气，这叫天佑他啊。
可是老天也不总是保佑他，刘弗陵20岁就死了。
后刘病己又回光返照了一下，大汉就此开始走下坡路了。直到王莽灭汉。
如果说明朝忘于嘉靖皇帝，那么西汉忘于刘彻。那是说得通的。
兄台关于刘彻晚年的际遇和作为，我是认同的。的确也是，古今以来，许多皇帝年轻时候都是有所作为，到老的时候却是越来越糊涂，估计和身体及智慧的衰竭有关。除了刘彻外，唐代的玄宗皇帝，清代的乾隆皇帝，甚至李世纪年老的时候也犯过傻事。
但是，兄弟有两个观点，值得商榷：
反观刘武，我们来假设刘武当了皇帝会怎么样？
首先，窦氏外戚不会欺负朝廷，窦太后也会全力支持刘武。朝廷将出现上下一心的局面。
我则认为：如果刘武上台，朝政不但不会上下一心，甚至会血染宫殿。说到孝，刘恒不比刘孝差。说到仁义，刘孝就比刘恒差了。像刘恒这般仁义之帝，登基之时，尚且把刘盈的几个小孩子及通杀无赦，难道刘武会放过刘启的十四个孩子吗？
就算刘武放过了，刘武有五个孩子，将来肯定因为帝位和刘启的十四个孩子大打出手。汉朝那就是真的危险了。儿辈为帝位争杀，不是什么稀奇之事，春秋时的宋宣公爱其弟，结果就是爱出了毛病来。
权力是魔鬼，无论是谁，一旦被缠上，难以挣扎。所以，兄弟高估刘武和窦太后的仁义，却低估了权力这个巨大病毒对人的腐害。
其次，刘武用人，肯定用能征惯战的老将，至少会用跟随他出生入死过的人攻打匈奴。虽然这些人不一定比的上军事天才卫青。但是稳打稳扎，不会出乱子。用一个奴隶出身的用，运气好，用了个天才，运气不好，出个“贰师将军”悬啊。反正我看到这段历史，我是感到悬。
从刘武拖死刘濞一事看出，刘武的确有一定的军事才华。但是，有军事才华的人不一定能当好皇帝。在中国历史上，往往都是开国太祖及太宗两代人上过战场，后面的几乎都是挂名亲征罢了，没见过什么真刀实枪。所以说，当好皇帝，会用人就行了，不一定会打。如果从这方面看，刘武军事才华对皇帝的影响，似乎不是很大。
第三，真是唯一的刘武比不上刘彻的地方，窦太后信奉道家无为。刘武也会听从她的意思。所以刘武会晚些和匈奴开战。（汉朝和匈奴是一定要开战的，他们是死敌。所以不存在开不开战的问题，只有早晚的问题）。但是这样一来，国力不会透支。
其实，实于打不打匈奴，早打晚打都是打。文景之治，粮食充足，经济条件已经相当充分。刘彻不可能不打。就算刘武晚几年打，不过是晚几年被耗光，这和刘彻本质上没什么区别。
以上几点，仅是个人意见，不足之处，请补充。
谢谢兄台的支持和讨论。